Kauno Žalgiris: naujienos, diskusijos

Sorry uz klaidas, tel tai ne klaviatura:)

Bet cia ziuriu gajus stereotipas, mol Milas prastai ginas... Be abejo, ne Maciulis ir gal ne Seibutis, bet siaip jo ginyba absoliuciai standartioe eurolygos SG lygio. Gal sutapimas, bet geriausiai Milas atsiskleide butent ginybinio tipo Zalgiryje, t.y. prie Aco ir siemet. Jis pastoviai statomas pries tokius zmones kaip Navarro, Langford ir t.t. Gal juos kas nors europoj uzdengia idealiai? Zodziu, senas isitikinimas ir tiek. Letas... OK, ne Kalnietis, bet kazkodel sugeba ismest savo 6-7 trajakus per graju? Kazkodel idealiai besiginantis Lukauskis jau du metai nepagauna, jau nekalbant apie Geca. Apie tailluma nera net ka sneket, jei metikas atidirbes tiek ginyboj tiek puolime pataiko savo metimus. Ne paslaptis, kad metikui gera metika nuo labai gero metiko skiria taiklumas po kruvio. Ir kas ypac dziugina siemetiniame Mile, tai zberiskai patobulejes lamuolio valdymas ir zaidimo supratimas. Pries ki visa sezona taikomas stepoutas su dvigubinimu po jo, bet Milaknis kone pavyzdingai priima sprendimus mesti, atmesti ar verztis ir juos ispildo. Truksta geresnio assisto po stepouto ka turi Gecas, truksta siek tiek greicio ant prasiverzimo, ir siek tiek metempia iki kokio Olessono ginyboj, bet tai, kad turim siemetini Mila komandoj uz juokingus pinigus yra puiku. Kas del rinktines, tai kaip jau sakiau, kazkodel Milas atsiskleidzia ginybinese komandose :)

>> cometinas: nepastebėjau jokių pusiau garantuotų vietų, diskusija seniai prasidėjo, kad turi būti bandomas, o vėliau ginčai su tais, kam jis visiškai nieko vertas ir nereikalingas, o kažkurie TIKRAI geresni ir vertesni...

Man juokinga, kai kalba apie "imetimus" kazkokio zaidejo vietoj milo ir tipo jis jau nepadarys iskart tokio trezo. Jus ziurekit kiek metu tas milas cia jau trinasi, po kiek metu zaidejas savo paciam pike renka 8 naudingumą, tai jau i rinktinę kisamas :D Letas jis, labai letas ir prastai ginas, negeba kovoti del kamuoliu, nekuria kitiems progu. Jau pamenam toki metika geceviciu, kuris buvo nulis. Tkiuosi, kad bus i isplestine stovuklą pakviesti ir veikalas, ir giedratis ir gailius ir pocius, nes kiek juokinga, kai sinicos stiliaus (nedaro nieko, tik meta0 jau piesiama tokia pusiau garantuota vieta rinktinėje :D

>> antasulc: iš kur prisirinkai tų nesąmonių dėl trajakų, jei tai netiesa?..olimpiją visi atsimenam, ji pusę sezono dugne adrijos lygos buvo, beje, būtent tada gailius afigėną statistiką darės, kai pradėjoi kažkiek kilti, tai ir jo statistika suprastėjo, o italijoje buvo suolo šildytojas toli gražu ne vertoje dėmsio komandoje...

>> antasulc: bet tu man pasakyk kaip cia gaunas, kad Milaknis budamas toks letas aplamai siemet Europoje pirmauja pagal pataikytus tritaskius plius dar su puikiu ~46% taiklumu. Taip, kad nefantazuojam Gailius nei dazniau meta, nei tuo labiau taikliau uz Milakni meta. Gailius siaip man irgi patinka, nepamaisytu Zalgiryje. Is kitos puses vietoje ko? Kad Gailius atsidengineja ir t.t - taip, bet dar karta kartoju. Gailiui nelabai einas zaidimas kai zaidimas koncentruojamas ne ant jo. Ne tas dar lygis jam, kad rinktineje buti pagrindiniu varikliu.

>> KGarnett: "O va Milas butent yra tas zaidejas kuris daug dirba be kamuolio, stengiasi atsidengineti ir t.t..." Ir tai jam nesiseka, nes per lėtas. Labai krenta į akis, kai lenktyniauja su iš jo kamuolį pavogusiu varžovu. Gailius irgi atsidenginėja ir tai pavyksta dažniau, tritaškius meta dažniau ir neretai sėkmingai, kalbant apie įkirtimus link krepšio tai nėra ko ir lyginti, ūgis ir greitis nelyginami. Žaidė Gailius ir Italijoje, Slovėnijoje ir nebuvo suolelio šildytojas.

Jeigu konkurentu informacija teisinga, tai as mielai dar penkis tokius Milaknius paimciau i komanda, kurie renka dvizenkli tasku skaiciu su puikiu pataikymu. Man juokingas tas Milo nuvertinimas, ribotas zaidejas ir bla bla bla... Vienas dalykas yra, kad jeigu prie Milaknio snaiperisku sugebejimu pridetumem greiti, staiguma, prasiverzima, tai cia mazdaug geriausiu laiku Macijauskas. Ar mums toks zaidejas butu ikandamas ir aplamai kiek europoje tokiu zaideju yra? O jeigu dar plius ir labai gera ginyba, tai tokio zaidejo net europoje nematytumem. Taip, kad nesapnuojam apie tuos ribotumus, visi zaidejai turi savu minusu. Galiausiai islenda ekspertai ir pareiskia kaip koks Runkauskas dar geriau pavarytu uz Mila. Kiek jau tokiu buve, kur pereina i aukstesni lygi ir baigiasi visi pavarymai. Sedi su 3-4 taskeliu vidurkiu. Imeskit dabar Lipke i Neptuna, beveik neabejoju butu vienas lyderiu. Siaip rinktinei mirtinai reik geru metiku, turint toki prieki. Visi spaudziasi pries mus. Taip visi zinom, kad gali pataikyt tritaskius tiek Seibutis, tiek Pocius, tiek tas pats Maciulis su Kuze. Visa beda jie tuos tritaskius pataiko vienose is triju rungtyniu. As nesakau, kad butinai Milas pateks i rinktine. Daug kas priklausys nuo jo pscihologijos, jeigu pavyks islaikyt toki pasitikejima kaip losiant uz Zalgiri, nematau jam problemu prasibrauti i rinktine. Gailius tarsi gal ir geresnis zaidejas, ivairiapusiskesnis, bet rinktine tai ne Neptunas, kur jis pagrindinis zaidejas. Visas zaidimas Neptune sukas per ji, rinktineje tokiu salygu jam tureti jokiu sansu, nes vien jo pozicijoje yra geresniu. O va Milas butent yra tas zaidejas kuris daug dirba be kamuolio, stengiasi atsidengineti ir t.t...

>> antasulc: gal todėl, kad navarro nėra išskirtinis žaidėjas barsoje, kurioje reikia dengti absoliučiai kiekvieną žaidėją, o žalgiryje yra keli tik, prieš kuriuos stiprinama gynyba, o milas yra vienas iš jų?..

Gera ideja lazybu bendrovems: Ar vaziuos Milaknis i EC 2015 ? ;)

Kasparov runkauskas isvis su savo ugiu tik pg gali buti, bet deja yra grynas metikas, o del finalu, tai jei gerai atsimenu jis net nelose paskutiniu keliu varzybu, o milaknis finaluose buvo tikras zalgirio x faktorius, ypac aisku paskutinese Kaune...

antasulc nzn as kaip mates varzybas ir ne is kazkur ten toli, o is arenos nemaciau, kad navarro ismestu nei vieno lengvo metimo buvo is taikliu metimu du tritaskiai navariski metimai bombos, bet gynejas buvo salia ir tas kur praejus per andersona isvis nelogiskas metimas atrode, bet taip jis tokius imeta... uztai ir alga jo ne kaip milaknio...

Po viso įspūdingo papylimo kyla klausimas kai kuriems žmonėms čia... Kokios oficialiai deklaruojamos Žalgirios skolos? Po to kai galvoje atsakysit šitą klausimą, galite nueiti paskaityti, gal ir iš fantazijos serijos, straipsnį "10 LKL žaidžiančių lietuvių, kurie uždirba daugiausiai". Ten rasite, kad Gailiaus alga yra apytikriai 17k €/mėn. Nei Milaknis nei Ulanovas (LKF MVP, bet kam tai rūpi po 2 prastesnių rungtynių), nei Kariniauskas (21m 3 pg komandoje - raskit kitą prašau) nefigūruoja tame sąraše. Apie Lipkevičių apskritai sunku kalbėti, nes jis tiesiog nežaidžia. "As manyciau, kad prabanga tokiai komandai kaip Zalgiris, kur esam realiai ~12 EL komanda, tureti tiek ribotu zaideju, Ulanovas tik subine atkises gali zaisti, Milaknis tik triple imest, ne duok dieve pradeda jie 1x1 zaisti, ar pasus kaisioti, tai didzioji dalis ataku baigiasi, net metimu neismetus." Ne prabanga - realybė. Norit aukšto lygio žaidėjų? Prašom suinvestuokit krūvą milijonų į klubą ir turėsit. Ach taip, gal norite matyti krūva antrarūšio legiono? 5 juodi bėgios greitai, šoks aukštai ir po sezono sėkmingai dės skersą. Kai kurie ir vidury sezono tą padarys... Ir tada nebebus tokių minčių ar Milaknį imt ar ne į rinktinę, nes apie jokius Milaknius nebus nei girdėta nei matyta... Toks jausmas žmonės nori grįžti 5-8 metus atgal, kai būdavo išleidžiama krūva pinigų, dar antra tiek buvo nueinama į minusą. Regis, šitai jau turi būti praeityje. Tik 2 metai komanda renkama pagal vadinamą "Partizano" modelį. Kaip sakiau, jeigu kasmet nors vienas jaunas žaidėjas patenka į rinktinės stovyklą - sistema veikia. Pernai buvo Gudaitis, šiemet nusimato Lekavičius. O dar svarbesnis dalykas nei talentų atradimas šiuo atveju yra nevykėlių išmetimas. Taigi ir turim: Gudaitį sumokėjom žaidimo laiku Kupšui, Čižauskui. Už Lekavičių kaip ir mokam žaidimo laiku Kariniauskui (tiesa, su juo daugiau vilčių nei su Čižausku). Visa likusi sudėtis užkišama pažįstamais pigiais žaidėjais, keli veteranai + 1,2 legionieriai. Paėmus bendrą vaizdą - viskas dar gana gerai atrodo. Ko jūs tikitės aš nežinau... Kalbant apie rinktinę. Tas pats Gailius turės visus milijoną šansų įrodyti, kad jis jos vertas. Pernai to jis nepadarė. Patys matėt nelabai stabilų žaidimą, ne pačią geriausią gynybą ir todėl prapylė vietą Jasaičiui. Tokius pačius šansus turės ir Milaknis. Veikiausiai ir Gecevičius... Ir taip po vieną bus išpirdolinti: Gecevičius už tai kad kiauras, Milaknis jei nepademonstruos sugebėjimų (kas tikėtina, nes jis niekad už rinktinę nėra žaidęs) už tai, kad lygio netraukia. Gailius gal už kitas problemas. O galiausiai viską spręs Kazlauskas... Visgi vieta į kurią visi veržiasi yra 11-12 sudėtyje... Nei vienas iš šių žaidėjus nebus starte ir nebus pirmas nuo suolo. Ir apkritai gali būti toks variantas, kad važiuos 3pg, o Kalnietis 50% laiko žais už sg, nes realiai jis yra geriausias rinktinės sg, tik priverstas už pg stovėti.

Nemačius pakartojimo, negaliu sau atsakyti į klausimą: kodėl Navaras turi daug progų mesti į krepšį laisvas (nors trumpam), o Milas tik 2 kartus (berods) per visas runtynes turėjo tokias progas. Be to Navaras eilę kartų metė laisvas iš tos pat vietos. Gal padėsit?

retorinis klausimas kuom Milaknis yra geresnis nei koks Runkauskas? Runkauskas dar taiklesnis,10-karrt greitesnis,zymiai astresnis,aiskiai geriau ginas.Kokie Milaknio pranasumai pries toki runkauska? as vieninteli matau kad jis is zalgirio.Ne vieno elemento jis nedaro geriau krepsinyje,NE VIENO ! Prietu metu finale milaknis tik uoste runkausko dulkes,kai tas kai pries stovinti praeidavo :)) Nezinau as rasciau kokius 4-5 Sg kurie tikrai geresni nei Milaknis.Jau geriau 37m lukauski pastatyt tada jau i Sg ant vienos vasaros,zmogus bent jau ginas kaip priklauso gintis aukstam lygy.Duok diueve kad kazlausko uztektu smegenu,kad nesubludyt su Milakniu,kai uzteko proto nebekviest geceviciaus preita vasara.

>> red_devil: Vat kad Maciulis ir Kuzminskas dar aukstesnio lygio nei Gailius as sutinku.Delto jis i rinktinei sunkiai pateks ir siemet .Nors toks jasaitis prietais pakliuvo jau kazin ar buves geresnis uz gailiu preita vasara.Bet netame esme.Bet as esu isitikines net pastacius Gailiu i SG poziciija jis duotu daugiau naudos nei tikras Sg Milaknis.Kodel? ar normalu kad Sf yra greitesnis uz SG ? Duokit gailiui tokius laisvus metimus kokius gauna milaknis ,jie ne ka maziau tu troikiu primestu.Tikrai lengviau milakniui zaist salia andersono,jankuno kurie visa varzovu demesi gauna.Neptune butent Gailiui tenka visas demesys varzovu ir statomi geriausi besiginantis zaidejai butent pries ji. MIlaknis siemet yra saunuolis ir isnaudoja savo galimybes max kiek gali,bet ka as bandau parodyt nekiskit jo i rinktine,1 rpei 1 Geceviciaus variantas cia.Gecevicius pastaraji menesi dar geriau nei Milaknis lose ir kas? jei visi zinom koks limituotas zaidejas jis yra,Tas pats ir su Milakniu.Zmogus isspaudzia is savo galimybiu maximuma,bet nieko nepadarysi jei yra geresniu zaideju net ne is tavo poziicijos,kurie tavo pozicijoj galetu lost geriau.Tada apie rinktine nereiktu galvot. Aplamai as kazlausko vietoj labai rimtai isbandyciau Gailiu toj pacioj funkcijoj kaip jis jasaiti nori naudot SG-SG varijuojant.Ta pramse isijunkit neptuno macus 4keliniusoe kai siotas apilygis,maskvytis vsiad duoda kamuoli gailiui ir leidzia jam nulemt macus. Tam paciam stringianciam zalgiriui puolimui gailius labai butu padejas,bet motiejunas buvo uzsiemes pasirasynet sutartis su savais kaunieciais...

Galius tai tegul nukonkuruoja savo pozicijos zaidejus tai yra kuzminska ir maciuli, tada gales ir galvot apie rinktine, o milakni eina lygint tik su pocium ir seibuciu, tai yra rinktines sg jau keleta metu is eiles, ir manau, kad pocius si sezona tikrai silpnas nors ir esu jo gerbejas, bet zaidimas ziauriai nestabilus ir milaknis tikrai turi sansu si sezona i rinktine patekti

>> manutd:man labai juokingai nuskambejo keleta tavo komentaro vietu. manai kad zalgiriui yra prabanga verstis ribotais zaidejais? o man atrodo kad riboti finansai ir priveda prie ribotu zaideju, todel siuo metu nereikia noret stebuklingos sudeties, verciasi tai ka turi. ir labai kvailai nuskambejo palyginimas tarp milaknio ir gailiaus, vienas gali idet o kitas ne. o koks skirtumas tu desti ta kamuoli i kasi ar imesi paprastai? kiek zinau tiek dejimas tiek metimas vertinamas vienodu tasku skaicium.

>> MrVycka: Aisku paraleles nera lengva isvesti, ziurekit kaip Ryto fanai Kavaliauska kele sezono pradzioje, bet atejo ju issireiskimu suluzes Brolis ir statistiskai iskart padejo i vieta Kavaliauska. Taip, kad kartais zaidejas siauteja todel, kad nera kam zaisti, o ne todel, kad jis visa galva geresnis uz paralelinius zaidejus kitose komandose. Bet kas liecia Gailiu, tai jis vienareiksmiskai geresnis uz musiskius: Ulanova, Lipkeviciu, Milakni. Kito lygio SF. Ne karta rases esu, kad buve draugai krepsininkai dar 6-8 metai atgal Gailius > Milaknis > Siksnius buvo sustate pagal pajegumo skale. As manyciau, kad prabanga tokiai komandai kaip Zalgiris, kur esam realiai ~12 EL komanda, tureti tiek ribotu zaideju, Ulanovas tik subine atkises gali zaisti, Milaknis tik triple imest, ne duok dieve pradeda jie 1x1 zaisti, ar pasus kaisioti, tai didzioji dalis ataku baigiasi, net metimu neismetus. Gailius ir veidu gali pazaisti, ir pasa gali ikisti, ir del kamuoliu kaip zveris kovoja(nepalyginsi su kokiu Milaknio 1 kamuoliu per 25 minutes), ir ginasi geriau, ir galingesnis, ir labiau patyres, atakas uz baigia dejimais, o ne prametimus is po krepsio ir pan. Mane tai asmeniskai erzina musu jaunuju zaideju ribotumas, pvz. ka Kariniauskas veikia Zalgiri isvis neaisku, metimo nera, net pasitikejimo mest neturi, galingumu nera, i ataka isbeges pirmas nubega paskutinis, visus stabdo ir veliasi i pozicini, nors poziciniame irgi naudos nera. Visi judesiai belekokie leti, arenal'o 1x1 nerasta, nebent zaistu nugara, kas PG yra "shame". Zodziu del ugio imeta tu taskeliu pries tiesiogini oponenta, bet jau n kartu geriau Girdziunas vietoje jo butu, tai bent jau butu galima isleisti EL pazaisti ant keitimo.

koks tolkas lyginti sg zaideja su sf? ir kodel prikisat milakniui universaluma, jis sg, jo uzduotis mesti pirmiausia. eikit pastudijuot,kad yra krepsinyje ir zaideju-snaiperiu. juos isleidzia su mintimi kad jie turi mesti ir mesti, o ne kazka ten verztis ar panasiai. yra ivairiu tipo zaideju,vieni verziasi,kiti viska daro,kiti tik ginasi. kad visi zaidejai taip ivaldytu savo stipriaja puse kaip milaknis,neturi zmogus kazko daugiau, bet ka turi istobulines maximum ir kitus elementus pritempineja.

nu pvz jei kažkokias paraleles su neptūnu išvest, tai anisimovas neptūne siautėjo ir prieš žalgirį, ir prieš ritą, dabar va ukrainoje siautėja, tai tu gal pasakytum, kad jis TIKRAI žalgiryje būtų geresnis už javtoką ar gudaitį, o rite - už kavaliauską?..

>> Kasparov: aš ir sakau, kad dalykas diskutuotinas, bet su tuo "tikrai", ar "100 proc." tai niekaip nedrįsčiau garantuoti, ar tu tikrai ir 100 proc galėtum pasakyti, kad jis tą patį rodytų žalgiryje, ką rodo milaknis, jei žaistų ne olimpijoje ar neptūne?..

>> MrVycka: Gailius tikrai aukstesnio lygio losejas 100%.ZYmiai universalesnis,aukstesnis,greitesnis,pats gali susikurt proga bejokiu uztvaru cia mesitriskumo zenklas.Preitais metais juk ulebe mete 15-16tasku,ziemet eurolygoj vel ten mete nepamenu 13-14 vidurki ir nesyki trauke neptuna runktyniu pabaigose tiek prie zalgiri,tiek eurolygoj.Lostu 1 vs 1 milaknis gailiui tikrai pralostu.Be uztvaru milaknis labai ribotas zaidejas.Gailius yra neptuno andersonas labai panase funkcija atlieka neptune,ka andersonas zalgiri tik aisku netokiam lygi. Gailiu > Milaknis net diskusijos nematau cia.Dar kai zaide neptunas prie rudupi 2013m del bronzos gailius lupo visus tuos milakniu,orelikus,venes toj serijoj ,kad not even close.Milaknis lose geriausia karjeros sezona,bet cia yra milaknio maximumas kiek jis gali,Gailiaus lubos tikrai anksciau. Gailius didesnis,greitesnis,universalesnis ir nera jis klishas tikrai.

>> antasulc: o ar tikrai?..aš tai nežinau, jei tu žinai ir teigi, tai pagrįsk gal?..

Gailius pranašesnis už Milaknį.

>> Kasparov: diskutuotinas čia dalykas...anksčiau milaknis nebūtų tikęs rinktinei niekaip, bet šį sezoną ginasi geriau, o kažkokio gynybos aso iš jo niekas ir nesitikėjo, tikrai nemanau, kad gailius geresnis, ypač, kad nei jis kažko aukščiausiame lygyje ar aukščiausio lygio komandoje parodęs, nei jis sg labiau tinkamas, o dėl seibučio kaip ir niekas nesiginčyjęs...

Xebra nepykit to letapedzio milaknio tikria nenoriu matyt rinktinei.jis Zalgirio geceviciusir tiek.Gynyboj nulis,su tokiu letumu ne pas kui viena rimta europos SG nespes...Jau geriau Gailiu statom i Sg negu Milakni-geceviciaus stiliaus losejus,kurie tik troikes meto,gynyboj ne pries ka nepasigintu.Pocius,Gailius,Seibutis zymiai geriau ir zymiai geriau tiks ir kazlausko gynybiniam krepsiniui.Fui fui tuos milaknius ir gecevicius...

jasaičiui tai čia paskutinė stotelė pas komjaunuolius, kokios dar rinktinės, jei jau kalbam apie sg, tai galima veikalą paminėti tarp kandidatų, bet nei koks veikalas, nei pocius ryškių pranašumų dabar prieš milaknį neturi, kad jo net nevertėtų į stovyklą kviesti...išvis šį sezoną niekas el ar maždaug el lygio komandose geriau už milaknį nežaidžia, tai apie ką kalba?..

jo jasaiti. ana dabar tik pries nevezi teisleidzia, o kitur, tai nebent garbage time pabegiot. Pocius turi, jei ne tragiska, tai gan silpna sezona + traumos. Aiskus kanditatas Seibutis, o kiti tai niekuo negeresni siemet uz ta Milakni, kuris pastaruoju metu jau ir ne tik is tritaskio meto, bet ir arciau, net prasiverzima viena kita jau gali pamatyt. Gynyba pas ji n kartu uz geceviciaus geresne, nes neveltui, pas a.a. A.Petrovic vienas pagrindiniu buvo, kur gynyba dar geresne, nei siemet buvo. Kvietimo i stovykla, tai manau tikrai nusipelne, o paskui gi matys kas ir kaip ten.

>> Armored: tai apie ką ir kalba, kad iš tiesų tai sg tik seibutis į sg, o kur tuomet tas ryškumas, jei daugiau nėra nė vieno, kuris tikrai būtų geresnis už milaknį?..